Видео передачи "Судьба человека с Борисом Корчевниковым". Сергей Лукьяненко. Эфир от 08.11.2022
"Сергей Лукьяненко должен был продолжить семейную династию врачей, но, когда его первые рассказы начали публиковать в журналах, выбор будущего стал очевиден. В наши дни его рассказы и романы любят тысячи людей. Писатель-фантаст вот уже больше тридцати счастлив со своей супругой. Они воспитывают троих детей. Удивительно, но еще в конце 1990-х Лукьяненко предвидел то, что вылилось потом в происходящее сегодня на Украине. Почему вечная борьба темных и светлых сил оказалась главной в его судьбе? Об этом – в программе "Судьба человека с Борисом Корчевниковым" на канале "Россия 1"."
https://smotrim.ru/video/2508891
Транскрибация:
00:00:21.880 --> 00:00:25.640
- "Учти, если у нас сложатся
серьезные отношения,
00:00:25.720 --> 00:00:28.640
у тебя всегда будет соперница -
пишущая машинка", -
00:00:29.040 --> 00:00:31.480
заявил когда-то своей будущей супруге
00:00:31.720 --> 00:00:35.280
известный сегодня писатель-фантаст
Сергей Лукьяненко.
00:00:35.360 --> 00:00:39.760
И можно сбиться со счета, сколько
громких романов закрутил он потом
00:00:39.880 --> 00:00:44.400
с этой вечной соперницей своей жены.
Самый известный из них случился
00:00:44.480 --> 00:00:48.720
в конце 90-х, а сразу после его
экранизации фразу Сергея Лукьяненко:
00:00:48.800 --> 00:00:51.320
"Ночной Дозор!
Всем выйти из сумрака!" -
00:00:51.400 --> 00:00:53.760
повторяла едва ли не вся страна.
00:00:53.880 --> 00:00:57.080
Киноистория
про светлых и темных иных,
00:00:57.360 --> 00:01:00.360
про волшебников и вампиров,
которые живут по соседству,
00:01:00.440 --> 00:01:03.040
поразила зрителей
не только у нас в Πоссии.
00:01:03.440 --> 00:01:06.400
Звучит песня:
"Останусь пеплом на губах,
00:01:06.480 --> 00:01:13.360
Останусь пламенем в глазах,
В твоих руках дыханьем ветра.
00:01:13.840 --> 00:01:16.560
Ведущий: "Притом что сам автор книги
и сценария к фильму
00:01:16.840 --> 00:01:19.560
не сразу привык
к киноверсии своих героев.
00:01:19.760 --> 00:01:22.320
Казалось, что на экране
вроде бы его персонажи,
00:01:22.400 --> 00:01:25.280
но они живут
какой-то своей жизнью.
00:01:25.480 --> 00:01:28.520
Плюс исполнительница главной роли,
Мария Порошина,
00:01:28.480 --> 00:01:31.120
лишь чудом не погибла на съемках.
00:01:30.920 --> 00:01:33.600
Вот как она сама говорила
об этом у нас в студии".
00:01:33.760 --> 00:01:37.160
- Нас толкнули так сильно,
что моя нога провалилась
00:01:37.400 --> 00:01:41.440
между поездом и перроном.
Он один раз меня дернул, как репку,
00:01:41.640 --> 00:01:43.960
второй раз, на третий раз
прямо со всей силой вытащил,
00:01:44.280 --> 00:01:48.880
а через секунду после этого поезд
тронулся. В общем, Костя меня спас.
00:01:49.440 --> 00:01:52.280
Ведущий: "Судьбу самого
Сергея Лукьяненко тоже можно назвать
00:01:52.360 --> 00:01:56.520
отчасти фантастической. Он родился
в тогда еще советском Казахстане
00:01:56.680 --> 00:01:59.440
и должен был продолжить
семейную династию врачей -
00:01:59.800 --> 00:02:03.440
учиться на психиатра.
Но когда первые рассказы Сергея
00:02:03.520 --> 00:02:07.800
стали публиковаться в журналах,
выбор будущего стал очевиден.
00:02:07.880 --> 00:02:11.600
И уже через десять лет его
как самого молодого автора отметили
00:02:11.720 --> 00:02:15.480
престижной в мире отечественной
фантастики премией "Аэлита".
00:02:15.600 --> 00:02:19.520
А сколько фантастических совпадений
в истории встречи Сергея Лукьяненко
00:02:19.600 --> 00:02:21.640
и его будущей жены!
00:02:21.720 --> 00:02:23.840
Мало того, что он никогда
не знакомился в транспорте,
00:02:23.920 --> 00:02:27.600
а тут решился,
так еще и красавица студентка София
00:02:27.720 --> 00:02:30.720
училась родственной ему
специальности - на психолога.
00:02:30.800 --> 00:02:34.120
Но вряд ли только ее диплом стал
залогом того, что вот уже больше
00:02:34.200 --> 00:02:38.880
тридцати лет они вместе и в любви
воспитывают своих троих детей.
00:02:39.080 --> 00:02:43.120
И, конечно, невероятной фантастикой
можно назвать, как еще в конце 90-х
00:02:43.200 --> 00:02:47.120
Сергею Лукьяненко
удалось предвидеть то,
00:02:47.200 --> 00:02:49.800
что вылилось потом в происходящее
сегодня на Украине.
00:02:50.000 --> 00:02:53.640
Вот что говорит один из персонажей
в экранизации его "Осенних визитов".
00:02:54.360 --> 00:02:59.640
- Я вот одно понять не могу,
ты за кого: за тех или за этих, а?
00:03:00.640 --> 00:03:04.200
- Я не за тех и не за этих.
Они для меня все свои,
00:03:04.920 --> 00:03:08.840
потому что все из одной страны,
которую не рвали на части.
00:03:10.440 --> 00:03:13.480
А до этого она еще больше была
и сильнее.
00:03:14.120 --> 00:03:17.200
Ведущий: - Почему из-за событий
на Украине Сергею Лукьяненко пришлось
00:03:17.560 --> 00:03:20.480
менять уже написанный финальный
роман цикла "Дозоров",
00:03:20.560 --> 00:03:24.080
которого так ждали фанаты?
И с кем из коллег-писателей
00:03:24.240 --> 00:03:26.800
он оказался по разные
стороны баррикад?
00:03:27.240 --> 00:03:32.280
И почему вечная борьба темных
и светлых сил оказалась главной
00:03:32.640 --> 00:03:36.720
в его судьбе - судьбе человека,
судьбе Сергея Лукьяненко.
00:03:42.120 --> 00:03:44.360
Здравствуйте, Сергей.
00:03:42.080 --> 00:03:47.880
Слушайте! Я понимаю,
что она у вас стоит, наверное,
00:03:47.960 --> 00:03:51.520
уже на антресоли где-то,
ну явно не на письменном столе,
00:03:51.600 --> 00:03:56.520
но тут пишущая машинка
с наклейками рыбки и собачки...
00:03:56.600 --> 00:03:59.720
Вы на ней писали свой первый роман?
Печатали?
00:04:00.040 --> 00:04:03.720
- Ну уже не первый, но какие-то
романы я писал на ней, да.
00:04:04.480 --> 00:04:08.680
Хорошая пишущая машинка для писателя
в ту пору значила очень много.
00:04:09.240 --> 00:04:14.240
Это был такой
основной рабочий инструмент.
00:04:14.520 --> 00:04:17.440
И я знаю по себе, что, когда машинка
хорошая, текст идет лучше.
00:04:17.720 --> 00:04:20.200
- А есть еще вот этот
очень важный звук.
00:04:20.280 --> 00:04:22.880
(Звук клавиш печатной машинки.)
00:04:22.960 --> 00:04:25.040
Да? С ним тоже много
связано, наверное.
00:04:25.360 --> 00:04:30.080
- Особенно, я думаю, соседи и супруга
должны этот звук помнить хорошо.
00:04:30.840 --> 00:04:33.520
(Смеются.)
00:04:34.600 --> 00:04:36.600
- Точно.
00:04:36.680 --> 00:04:39.840
У всех разные ассоциации
в доме с этим звуком,
00:04:36.480 --> 00:04:41.480
но один из самых
известных ваших романов
00:04:41.560 --> 00:04:47.480
уже рождался не под эти звуки.
00:04:47.680 --> 00:04:49.680
"Ночной Дозор"
уже печатался на компьютере.
00:04:49.800 --> 00:04:51.160
- На компьютере, конечно.
- Сильно забегая вперед...
00:04:53.040 --> 00:04:55.600
Я слышал, вы сейчас
заканчиваете уже пятую часть
00:04:55.680 --> 00:04:59.520
истории иного Антона Городецкого
и вы переписали -
00:04:59.600 --> 00:05:03.760
вот сейчас в связи с событиями
на Украине и так далее -
00:05:03.880 --> 00:05:06.960
вы переписали концовку. Спойлер.
00:05:07.120 --> 00:05:10.920
Что изменилось, что вы переписали?
Что вас заставило это сделать?
00:05:11.200 --> 00:05:13.760
- Это седьмая книга,
она будет финальная.
00:05:14.280 --> 00:05:19.560
Дело в том, что все события "Дозоров"
происходят здесь и сейчас,
00:05:19.720 --> 00:05:22.880
то есть "Ночной Дозор" -
это 1998 год,
00:05:23.000 --> 00:05:25.040
"Дневной Дозор" - это 2000 год.
00:05:25.120 --> 00:05:30.600
Там есть какие-то четкие привязки
ко времени и к реальности.
00:05:30.520 --> 00:05:34.600
И, соответственно,
странно бы выглядело,
00:05:30.400 --> 00:05:35.520
если бы мир вокруг
Антона Городецкого
00:05:37.640 --> 00:05:41.440
выглядел бы так, как он выглядел
год назад или три года назад,
00:05:41.520 --> 00:05:44.200
а действие происходит сейчас.
- Ага.
00:05:44.360 --> 00:05:47.760
- То есть я вначале
был вынужден переписывать,
00:05:45.760 --> 00:05:51.920
учитывая пандемию ковида,
то есть герои стали носить маски,
00:05:53.680 --> 00:05:56.000
появились какие-то такие ограничения.
00:05:52.080 --> 00:05:57.920
Вот. А сейчас надо помещать
героя в новую реальность,
00:05:58.760 --> 00:06:02.440
потому что иначе события
происходят не в наши дни.
00:06:02.520 --> 00:06:04.800
- А что там появилось в связи
с украинскими событиями?
00:06:06.960 --> 00:06:11.400
- То, что, например, Ночной Дозор
и Дневной Дозор России
00:06:11.680 --> 00:06:15.800
получаются в каком-то роде
отрезанные от остальных Дозоров,
00:06:16.680 --> 00:06:20.600
что им объявляются магические
санкции своего рода.
00:06:16.960 --> 00:06:21.440
Я думаю, это будет
очень забавный момент.
00:06:21.800 --> 00:06:25.080
- Тогда получается, что мы все иные.
00:06:25.160 --> 00:06:29.760
В принципе Πоссия вся иная:
санкции на нас не действуют,
00:06:29.840 --> 00:06:33.040
а вот уж на ваших иных и подавно,
наверное, не подействуют.
00:06:33.160 --> 00:06:35.240
- Ну почему?
В какой-то мере подействуют.
00:06:33.400 --> 00:06:37.400
Я далеко не уверен,
что новая книга выйдет на Западе -
00:06:37.480 --> 00:06:43.120
во всех тех странах,
где первые шесть книг
00:06:44.120 --> 00:06:47.160
с большим успехом издавались
огромными тиражами.
00:06:47.560 --> 00:06:52.200
Выйдет ли последняя, завершающая,
я теперь не знаю, потому что...
00:06:52.640 --> 00:06:56.080
- Получается,
это санкции против Запада,
00:06:54.600 --> 00:06:58.480
Запад ввел - во всяком случае
с вашими книгами - опять самострел.
00:06:58.680 --> 00:07:01.080
Это Запад лишился ваших книг,
а не мы.
00:07:01.320 --> 00:07:04.840
- Ну так у них большая часть
санкций - самострельные.
00:07:05.600 --> 00:07:08.040
То есть, конечно, нам это
неприятно, нам тоже тяжело,
00:07:08.120 --> 00:07:14.000
но брать и изолировать себя
от страны, которая занимает
00:07:15.120 --> 00:07:17.560
шестую часть света, -
ну, это достаточно глупо.
00:07:17.960 --> 00:07:24.760
- Я убежден, что вас будут
на Западе читать в самиздате,
00:07:23.520 --> 00:07:26.680
как Солженицына
в свое время в Советском Союзе.
00:07:24.840 --> 00:07:27.760
Вот. А по какому-нибудь
радио "Свобода Европы",
00:07:27.920 --> 00:07:31.720
по которому мы начнем
вещать из Πоссии,
00:07:31.800 --> 00:07:36.480
вы будете читать аудиоверсию.
Дойдет до западного читателя
00:07:36.840 --> 00:07:40.200
эта седьмая версия,
а пока давайте вспомним первую книгу,
00:07:40.480 --> 00:07:44.680
которая в своей киноверсии
побила все западные хиты,
00:07:40.720 --> 00:07:45.200
которые тогда показывали
на российских экранах.
00:07:45.520 --> 00:07:48.920
Поставьте знаменитый саундтрек!
00:07:52.120 --> 00:07:55.960
- Ты симпатичный. Жалко, что вампир.
00:07:52.120 --> 00:07:57.400
Могли бы подружиться.
- А что, так не можем?
00:07:59.080 --> 00:08:05.000
(Напевает.)
00:08:08.840 --> 00:08:12.040
- Мне нужен твой сын.
00:08:10.760 --> 00:08:12.760
Поет: - В конце тоннеля яркий свет...
00:08:12.400 --> 00:08:15.200
- Костя!
- "...слепой звезды.
00:08:16.880 --> 00:08:19.440
Подошвы на сухой листве..."
- Привет, Костя.
00:08:19.520 --> 00:08:22.400
- "...оставят следы".
- Привет.
00:08:23.280 --> 00:08:27.840
- "Еще под кожей бьется пульс,
И надо жить".
00:08:28.360 --> 00:08:31.440
- Чего ты хочешь?
Поет: -
"Я больше, может, не вернусь,
00:08:32.200 --> 00:08:38.760
А может, я с тобой останусь.
Останусь пеплом на губах,
00:08:39.320 --> 00:08:45.440
Останусь пламенем в глазах,
В твоих руках дыханьем ветра".
00:08:45.520 --> 00:08:47.840
- Ты замужем?
00:08:45.520 --> 00:08:51.560
Поет: - "Останусь снегом на щеке,
00:08:51.640 --> 00:09:01.560
Останусь светом вдалеке,
Я для тебя останусь светом".
00:09:04.280 --> 00:09:18.280
(Напевает.)
00:09:19.200 --> 00:09:23.840
- Да! Машина у тебя нереальная!
- Хочешь, подарю?
00:09:23.960 --> 00:09:28.520
Поет: - "В конце тоннеля яркий свет,
И я иду.
00:09:23.960 --> 00:09:31.840
Иду по выжженной траве,
По тонкому льду".
00:09:32.200 --> 00:09:35.560
- Иди, иди! Иди!
00:09:35.760 --> 00:09:37.040
Поет: - "Не плачь, я боли не боюсь".
- Костя! Костя!
00:09:37.520 --> 00:09:41.720
- "Ее там нет.
00:09:43.040 --> 00:09:49.000
Я больше, может, не вернусь,
А может, я с тобой останусь.
00:09:49.600 --> 00:09:55.240
Останусь пеплом на губах,
Останусь пламенем в глазах,
00:09:55.320 --> 00:09:56.920
В твоих руках дыханьем ветра".
00:09:57.680 --> 00:09:59.680
- Зачем пришел?
00:10:02.840 --> 00:10:05.120
- Я приехал за тобой.
- "Останусь снегом на щеке..."
00:10:05.200 --> 00:10:06.800
- Они тебя убьют.
- Я не боюсь. - Я боюсь.
00:10:07.680 --> 00:10:10.520
(Стук в дверь.)
Я же просила, можно попозже?
00:10:10.640 --> 00:10:14.680
Я же сказала...
- Пошли, пошли. А это кто?
00:10:17.440 --> 00:10:20.360
- Вы сейчас смотрели на экран,
а я смотрел на вас.
00:10:20.480 --> 00:10:23.680
Мне кажется, вам нравится уже.
Потому что вы вспоминали где-то,
00:10:24.600 --> 00:10:26.240
что на премьере у вас было
совсем другое лицо.
00:10:26.800 --> 00:10:30.080
- Ну, знаете, на премьере
страшно всегда.
00:10:27.160 --> 00:10:31.240
Ты сидишь, ты не знаешь,
как все это будет,
00:10:31.320 --> 00:10:36.640
насколько зритель поймет.
00:10:37.720 --> 00:10:42.200
Я помню, на премьере
я сидел с товарищем.
00:10:37.920 --> 00:10:43.360
Первый раз тогда видел. И мы
чуть ли не последними вошли в зал,
00:10:46.400 --> 00:10:50.000
так сидим сзади -
и так грустно как-то.
00:10:50.200 --> 00:10:53.600
"Эх, кошмар, кошмар!"
00:10:54.040 --> 00:10:56.360
Начинаем шуметь, вздыхать...
00:10:56.480 --> 00:10:58.920
Πядом сидит пожилая женщина
и говорит:
00:10:56.680 --> 00:11:00.000
"У нас так не принято на премьере".
00:11:00.080 --> 00:11:04.440
Я говорю: "Простите!
Я автор сценария и книжки".
00:11:04.520 --> 00:11:07.080
Она говорит: "А, ну тогда ладно".
00:11:13.200 --> 00:11:19.320
- Как у вас родилась эта идея?
- Идея родилась исключительно
00:11:19.640 --> 00:11:24.200
из-за моей лености.
Я написал подряд несколько
00:11:24.560 --> 00:11:30.200
научно-фантастических вещей.
Понял, что я хочу от них отдохнуть,
00:11:30.400 --> 00:11:33.960
что я хочу написать что-то
сказочное, фантазийное,
00:11:34.640 --> 00:11:37.000
то есть никаких звездолетов,
никаких компьютеров,
00:11:37.520 --> 00:11:41.600
а волшебство, магия, оборотни,
вампиры и прочие.
00:11:43.240 --> 00:11:46.600
И вначале я хотел, чтобы действие
велось в какой-то условной
00:11:47.000 --> 00:11:51.040
средневековой реальности.
Но я тут же понял, что мне придется
00:11:51.320 --> 00:11:56.240
сесть и долго, несколько месяцев,
разбираться в том, как устроена была
00:11:56.320 --> 00:12:00.920
жизнь в средние века: как люди ели,
пили, были ли уже пуговицы,
00:12:01.120 --> 00:12:04.320
или завязывалась одежда на шнурках.
Ну, то есть мне придется
00:12:05.240 --> 00:12:08.640
во все нюансы какой-то средневековой
жизни вживаться.
00:12:09.040 --> 00:12:12.760
Поэтому я решил: "А не поместить ли
всех этих волшебников и магов
00:12:13.440 --> 00:12:17.320
в наше время, в наши дни?
Если волшебники живут в наши дни,
00:12:17.880 --> 00:12:21.840
то почему мы про них не знаем?
Мы не знаем, потому что они прячутся.
00:12:22.720 --> 00:12:25.600
Если они прячутся,
неужели никто не нарушает?
00:12:26.200 --> 00:12:28.800
Кто-то ведь обязательно
нарушит правила? Нарушит!
00:12:28.880 --> 00:12:33.080
Значит, должна быть такая своего рода
магическая полиция - Ночной Дозор.
00:12:33.960 --> 00:12:38.440
Так, Ночной Дозор - он хороший,
он следит за нарушением прав,
00:12:38.680 --> 00:12:42.880
так сказать, но наверняка будет
какая-то противоборствующая сила.
00:12:44.040 --> 00:12:45.600
Ага! Это будет Дневной Дозор!"
00:12:46.440 --> 00:12:49.240
После этого мне нужно было просто
найти имена начальства.
00:12:49.800 --> 00:12:54.480
Я взял мифологический словарь -
такую толстую книжку, открыл
00:12:54.560 --> 00:12:57.080
ее наугад и ткнул пальцем,
не глядя на страницу.
00:12:57.640 --> 00:13:01.800
Я читаю: "Гесер - великий
культурный герой,
00:13:02.120 --> 00:13:04.360
защитник человечества от темных сил"
и прочее.
00:13:04.920 --> 00:13:07.320
Я думаю: "Ух ты! Как хорошо попал!
Значит, Гесер".
00:13:08.000 --> 00:13:10.960
Открываю еще раз, тыкаю - Завулон.
00:13:11.480 --> 00:13:15.240
"Завулон - одно из колен Израилевых,
народ, придавший свою душу тьме".
00:13:16.920 --> 00:13:19.720
Я развожу руками:
"Вот и антагонист. Вот и Завулон".
00:13:20.320 --> 00:13:23.840
То есть все произошло просто
совершенно случайно, само собой.
00:13:24.480 --> 00:13:28.240
Но после этого оставалось
только придумать, кто главный герой.
00:13:28.880 --> 00:13:31.120
Значит, главный герой
будет простой парень,
00:13:31.480 --> 00:13:35.240
поскольку он волшебник,
но он такой не боевой маг,
00:13:35.800 --> 00:13:38.720
чтобы он мог потихоньку
расти во время истории.
00:13:39.200 --> 00:13:41.600
Значит, пусть он будет волшебник,
но при этом программист.
00:13:42.480 --> 00:13:44.320
И вот так вот и пошел сюжет.
00:13:44.440 --> 00:13:47.960
- Вы верующий человек.
Знаете, что Бог есть, и знаете,
00:13:48.120 --> 00:13:50.880
как Он действует в жизни.
И вы знаете, что такое магия
00:13:51.040 --> 00:13:54.040
на самом деле, что это не книжная
история, что это не сказки.
00:13:54.360 --> 00:13:57.200
Это реальная страшная темная сила.
Не страшно?
00:13:57.680 --> 00:14:01.640
- Дело в том, что любая фантастика -
это аллегория.
00:14:02.280 --> 00:14:06.120
Это метод рассказа о наших,
человеческих, делах,
00:14:06.560 --> 00:14:10.240
просто с добавкой туда
фантастического элемента.
00:14:10.800 --> 00:14:13.920
Но я рассказываю,
по большому счету, историю людей:
00:14:14.360 --> 00:14:17.960
историю людей, как у них
в душе перемешано добро, зло,
00:14:18.120 --> 00:14:23.040
что ими двигает, что во зле
может быть добро и наоборот.
00:14:23.480 --> 00:14:24.800
Как все это взаимодействует.
00:14:25.360 --> 00:14:28.080
То есть магия здесь -
исключительно антураж.
00:14:28.240 --> 00:14:33.400
- И все-таки магия в соседнем
подъезде... Страшно! Правда!
00:14:33.760 --> 00:14:36.840
Какие бы идеи и образы
вы в это ни вкладывали,
00:14:37.000 --> 00:14:39.040
но все равно есть герой,
который играет вампира,
00:14:39.720 --> 00:14:41.480
есть герой, который играет ведьму,
есть герой, который играет вампиршу.
00:14:43.640 --> 00:14:46.080
Я сейчас перечислю
конкретных персонажей,
00:14:46.480 --> 00:14:47.680
которых после этого фильма не стало:
00:14:48.000 --> 00:14:52.600
Жанна Фриске - молодая красавица -
заболела страшной болезнью и ушла.
00:14:53.040 --> 00:14:55.000
Валерий Золотухин
там же, кстати говоря, -
00:14:55.360 --> 00:14:58.120
опухоль головного мозга -
сыграл вампира, ушел.
00:14:58.560 --> 00:15:00.520
Πимма Маркова сыграла колдунью -
00:15:00.960 --> 00:15:03.440
рак, кажется, кожи,
могу ошибаться - ушла.
00:15:03.560 --> 00:15:06.400
Понимаете, да?
Но просто вы не думали про это?
00:15:07.400 --> 00:15:10.560
- Но если мы возьмем любой фильм,
снятый двадцать лет назад,
00:15:11.480 --> 00:15:16.040
то, я думаю, процент людей-актеров,
которые ушли из жизни,
00:15:16.280 --> 00:15:18.000
будет примерно один и тот же.
00:15:18.680 --> 00:15:21.480
Даже если это была
просто обычная мелодрама.
00:15:23.200 --> 00:15:26.320
Мне кажется,
что здесь все-таки вот так
00:15:27.440 --> 00:15:31.680
мистическую составляющую
притягивать не стоит.
00:15:31.920 --> 00:15:36.520
- Хотя фильм, конечно,
ей пропитан очень,
00:15:36.800 --> 00:15:39.960
а, зная актерскую профессию,
как не нырнуть целиком
00:15:40.240 --> 00:15:43.080
вот в эту составляющую,
которую вы прописали?
00:15:43.440 --> 00:15:47.680
И самое поразительное, что далеко
за ней действительно ходить не надо.
00:15:48.840 --> 00:15:51.360
Она вот тут вот - в соседнем
районе Москвы это все происходит.
00:15:51.640 --> 00:15:53.080
Почему ВДНХ?
00:15:53.600 --> 00:15:56.200
- А! Ну это опять же
потому что я ленился.
00:15:57.680 --> 00:16:00.720
Я жил в районе ВДНХ,
и поэтому мне не хотелось
00:16:01.080 --> 00:16:03.960
куда-то вставать и ехать
осматривать район каждый раз,
00:16:04.360 --> 00:16:05.920
когда там происходит
какая-то сцена.
00:16:06.760 --> 00:16:12.040
И я поместил начальное
место действия в подворотню
00:16:12.520 --> 00:16:17.560
того дома, в котором жил сам.
От метро ВДНХ если чуть-чуть пройти,
00:16:17.880 --> 00:16:21.440
там была такая
узенькая мрачная подворотня,
00:16:22.320 --> 00:16:24.440
в которой ночью, конечно, можно
было наткнуться на какую-нибудь
00:16:25.080 --> 00:16:28.240
темную силу в лице какого-нибудь
хулигана или алкоголика,
00:16:28.560 --> 00:16:31.760
но не вампира.
А я туда поместил парочку вампиров.
00:16:32.280 --> 00:16:37.080
Поэтому я описывал: зная антураж,
зная, какие там стены,
00:16:37.760 --> 00:16:43.720
где там висит лампочка, которая
все равно не светит, и прочее. Вот!
00:16:45.680 --> 00:16:47.680
- Вы говорите, седьмая книга
сейчас выйдет?
00:16:48.280 --> 00:16:51.680
- Дозоров? Седьмая.
- По-моему, Конан Дойл написал
00:16:51.760 --> 00:16:55.200
меньше книг про Шерлока Холмса,
чем вы про Антона Городецкого.
00:16:55.720 --> 00:16:57.800
И, кстати говоря, помню,
что Конан Дойл же убил
00:16:57.960 --> 00:17:01.600
в какой-то момент Шерлока Холмса.
А у вас не было мысли убить
00:17:01.960 --> 00:17:05.880
Городецкого? Ну, погиб при исполнении
служебных обязанностей?
00:17:06.680 --> 00:17:09.640
- У меня была в книжке
"Последний Дозор":
00:17:09.880 --> 00:17:13.600
Городецкий должен был в конце
либо погибнуть, либо лишиться всей
00:17:13.840 --> 00:17:16.920
своей магической силы.
Когда я писал уже последние страницы,
00:17:17.200 --> 00:17:20.920
я задумался, подошел к жене.
00:17:21.280 --> 00:17:24.760
Помню, она на кухне что-то
делала, стояла у раковины.
00:17:25.680 --> 00:17:28.080
Я подхожу и говорю:
"Слушай, вот решаю, что делать,
00:17:28.280 --> 00:17:30.160
убить Городецкого
или оставить в живых?"
00:17:30.720 --> 00:17:33.360
Она вдохнула и говорит:
"Хочешь, как Конан Дойл,
00:17:33.680 --> 00:17:36.200
его оживлять потом?
Конечно, оставляй в живых.
00:17:36.440 --> 00:17:39.400
Все равно никуда не денешься,
вынудят тебя еще одну написать
00:17:39.680 --> 00:17:43.640
как минимум".
00:17:43.720 --> 00:17:47.480
- Сейчас, в конце седьмой,
он не погибнет?
00:17:48.640 --> 00:17:51.760
- Спойлер говорить не буду.
Нет! Там все будет очень необычно,
00:17:51.960 --> 00:17:55.480
очень интересно, и это будет
окончательный и бесповоротный финал.
00:17:55.920 --> 00:17:59.400
- Жена спасла Городецкого, значит,
Да? - Да!
00:18:00.280 --> 00:18:04.800
- А ваша жизнь как изменилась
после появления "Дозора"?
00:18:05.000 --> 00:18:09.400
- Когда вышел "Ночной Дозор",
да, я помню, когда мне позвонили
00:18:09.640 --> 00:18:11.480
из издательства
или я позвонил и говорю:
00:18:11.840 --> 00:18:15.880
"Слушайте, я что-то в магазинах
не вижу "Ночного Дозора".
00:18:16.680 --> 00:18:18.560
Перестали покупать, что ли?"
Они говорят: "Да нет,
00:18:18.760 --> 00:18:22.240
мы не успеваем печатать.
Сейчас идут специально
00:18:23.840 --> 00:18:27.760
два эшелона бумаги, для того
чтобы печатать "Ночной Дозор".
00:18:31.280 --> 00:18:35.520
Ну, то есть там тиражи реально
составляли миллионы экземпляров.
00:18:35.600 --> 00:18:38.640
Вот! Ну и, разумеется,
книжка после этого была
00:18:38.840 --> 00:18:42.680
переведена во всем мире,
где-то около тридцати стран,
00:18:42.880 --> 00:18:46.480
по-моему, опубликовало всю эту
историю Городецкого.
00:18:47.320 --> 00:18:50.280
То есть, конечно, после этого
жизнь изменилась, бесспорно.
00:18:51.120 --> 00:18:53.880
- А на украинский когда-нибудь
переводили ваши книги?
00:18:54.080 --> 00:18:57.360
- Во-первых, конечно, никто никогда
не переводил на украинский,
00:18:58.320 --> 00:19:03.840
потому что это просто бессмысленно:
любой житель Украины
00:19:04.080 --> 00:19:07.280
спокойно читает по-русски,
и все предпочитали по-русски читать.
00:19:07.920 --> 00:19:11.360
По-моему, было одно какое-то
пиратское издание, видимо,
00:19:11.600 --> 00:19:15.320
энтузиасты перевели,
не поставив меня в известность.
00:19:16.120 --> 00:19:19.600
А сейчас нет, я не думаю, что
меня будут издавать на украинском,
00:19:19.920 --> 00:19:23.000
потому что русская литература
там сейчас вся под запретом,
00:19:23.240 --> 00:19:26.400
а я тем более.
- Давайте вот об этом.
00:19:26.560 --> 00:19:29.000
Как так получилось,
что русская культура,
00:19:29.240 --> 00:19:32.600
частью которой вы являетесь,
оказалась под запретом
00:19:33.320 --> 00:19:38.960
в братской стране и ее пытаются
запретить во всем мире?
00:19:39.360 --> 00:19:41.600
Что скажете о высказывании
многих из ваших коллег,
00:19:41.800 --> 00:19:45.600
которых называют
"русской интеллигенцией", и о том,
00:19:45.760 --> 00:19:49.040
как так получилось, что вы
по-настоящему пророчествовали
00:19:49.160 --> 00:19:52.280
о событиях в своих книгах,
о событиях на Украине,
00:19:52.880 --> 00:19:57.440
задолго даже до событий
Майдана, начала войны
00:19:58.080 --> 00:20:02.040
и нынешней спецоперации, -
через пару минут.
00:20:03.400 --> 00:20:06.640
Диктор: "Фантастика и реальность.
00:20:06.880 --> 00:20:10.560
Как писатель смог предсказать то,
что потом случилось на Украине?"
00:20:10.920 --> 00:20:15.040
- То, что это было, я видел. И то,
что это не может кончиться добром,
00:20:15.120 --> 00:20:21.800
я видел с 90-х годов.
И поэтому у меня в тех романах,
00:20:21.920 --> 00:20:26.160
где действие происходило позже,
там возникали такие темы,
00:20:26.360 --> 00:20:30.800
как конфликт из-за Крыма,
военный конфликт,
00:20:31.080 --> 00:20:34.200
то есть было понятно, что это
нарастает, что это рано или поздно
00:20:34.440 --> 00:20:36.640
так или иначе лопнет, взорвется.
00:20:37.000 --> 00:20:41.040
Диктор: "И что Сергей Лукьяненко
предрекает творческой интеллигенции,
00:20:41.120 --> 00:20:43.120
которая уехала на Запад.
00:20:43.280 --> 00:20:45.720
- Иногда ее еще называют
"самоназванной российской
00:20:45.960 --> 00:20:51.120
интеллигенцией".
Эти люди долгосрочно сделали
00:20:51.200 --> 00:20:56.520
неправильный выбор. Они не нужны
по большей части никому там.
00:20:57.360 --> 00:21:00.680
Если мы представим себе Пугачеву,
которая пытается выступать
00:21:00.880 --> 00:21:02.840
перед западной публикой, -
это смешно.
00:21:02.960 --> 00:21:06.600
Диктор:
"Смотрите через несколько минут".
00:21:26.400 --> 00:21:28.840
- Судьба человека:
судьба Сергея Лукьяненко.
00:21:29.120 --> 00:21:32.240
Пока шла реклама,
я попытался найти перевод
00:21:32.720 --> 00:21:35.000
вашей книги "Ночной Дозор"
на украинский,
00:21:35.280 --> 00:21:37.560
ну, хотя бы как название
переводится, не знаю,
00:21:37.800 --> 00:21:41.560
правильно ли мне перевел
или нет: "Нична Варта".
00:21:41.640 --> 00:21:44.040
- Ну, наверное, да.
- Звучит.
00:21:44.280 --> 00:21:48.400
- Но тем не менее слава богу,
что никто пока до этого не додумался,
00:21:49.320 --> 00:21:52.560
хоть ваши книги сейчас
на Украине на русском,
00:21:53.080 --> 00:21:57.440
как и русская культура,
под запретом, но вы-то додумывались
00:21:57.720 --> 00:22:01.360
и каким-то пророческим даром
писателя будто предвидели
00:22:01.880 --> 00:22:05.360
весь этот бред, который
сейчас происходит, и эту войну,
00:22:05.640 --> 00:22:08.480
которая идет уже который год
на Украине,
00:22:08.720 --> 00:22:11.240
как будто ее предвидели еще
в девяностые безмятежные годы,
00:22:11.560 --> 00:22:15.040
тогда вы написали книгу,
по которой вышел фильм.
00:22:15.280 --> 00:22:20.720
Поставьте фрагмент!
- И когда ваших парней из "Беркута"
00:22:21.080 --> 00:22:24.280
эти уроды "молотовыми" жгли,
что, у тебя сердце
00:22:24.520 --> 00:22:29.760
совсем не екнуло, что ли, а?
- Да они тут ни при чем.
00:22:31.960 --> 00:22:38.280
Запутались. Точнее, их запутали.
А сердце до сих пор екает.
00:22:43.560 --> 00:22:46.480
Ты что, думаешь, украинцам
вся вот эта... нравится?
00:22:47.000 --> 00:22:49.920
- Судя по тому, что в телеке
показывают, конечно, нравится.
00:22:50.440 --> 00:23:01.280
Что там? Европа, да,
безвизовый режим?
00:22:58.760 --> 00:23:01.520
Где это все? Где это все?
00:23:01.680 --> 00:23:05.320
- Я не за тех и не за этих!
Они для меня все свои,
00:23:05.960 --> 00:23:09.960
потому что все из одной страны,
которую не рвали на части.
00:23:11.640 --> 00:23:15.040
А до этого она еще больше была
и сильнее.
00:23:15.680 --> 00:23:18.200
- Подожди!
Ты Профсоюз, что ли?
00:23:19.240 --> 00:23:24.120
Так нет уж давно.
И людей этих больше нет.
00:23:28.560 --> 00:23:31.040
- Фильм-то вышел в 2021 году,
но идея у вас пришла
00:23:31.360 --> 00:23:33.000
еще в прошлом веке. Как?
00:23:33.200 --> 00:23:37.160
- Первый раз так глубоко
как-то побывал на Украине,
00:23:37.440 --> 00:23:40.760
мне было двенадцать лет.
Я был на Западной Украине,
00:23:42.560 --> 00:23:45.640
лечился в детском санатории.
И вот первый вопрос,
00:23:45.880 --> 00:23:49.560
который мне задали там ребята,
среди которых преобладали
00:23:50.120 --> 00:23:52.680
украинские, был такой:
"Ты москаль?"
00:23:53.120 --> 00:23:57.480
Я говорю: "Нет. Я не из Москвы".
Он говорит: "Нет,
00:23:57.680 --> 00:23:59.440
ты кто по национальности?"
Я говорю: "Πусский".
00:24:00.000 --> 00:24:02.320
"А фамилия какая?"
"Лукьяненко".
00:24:02.760 --> 00:24:06.320
"Значит, ты хохол".
Я говорю? "Нет. Я из Казахстана"
00:24:07.120 --> 00:24:10.360
"А, ну если из Казахстана,
вот вас Πоссия оккупировала,
00:24:10.560 --> 00:24:13.920
как и нас". 80-й год.
У меня глаза лезут на лоб,
00:24:14.240 --> 00:24:18.400
я пытаюсь прочитать
какую-то политинформацию,
00:24:18.360 --> 00:24:22.840
что Πоссия никого не оккупировала,
что у нас Советский Союз и так далее.
00:24:23.480 --> 00:24:28.000
Мне говорят: "Да ты не понимаешь.
Πоссия нас оккупировала.
00:24:28.160 --> 00:24:30.480
Если бы не Πоссия,
мы бы жили как во Франции,
00:24:30.760 --> 00:24:34.280
потому что Украина
весь Советский Союз кормит,
00:24:35.160 --> 00:24:38.480
делает ракеты для него,
танки и все остальное.
00:24:39.000 --> 00:24:43.600
А без нас Πоссия бы там
заросла бурьяном и прочее".
00:24:44.080 --> 00:24:47.960
То есть это было в 1980 году,
при Советском Союзе.
00:24:48.040 --> 00:24:51.360
Совершенно открыто,
в разговоре детей.
00:24:51.440 --> 00:24:54.360
Откуда дети это взяли?
Из своей головы? Нет.
00:24:54.440 --> 00:24:56.760
Значит, это родители,
значит, это школа.
00:24:56.840 --> 00:25:03.920
Совершенно не таясь,
не опасаясь КГБ и прочих страшилок.
00:25:04.920 --> 00:25:09.040
В тот момент я понял:
что-то тут неладно.
00:25:09.600 --> 00:25:12.920
Я потом чуть подрос
и списал это на то,
00:25:13.000 --> 00:25:17.520
что все-таки это Западная Украина
со своей спецификой, наверное.
00:25:18.280 --> 00:25:23.880
Я много раз бывал в Киеве,
в Харькове. Все говорят по-русски,
00:25:25.000 --> 00:25:28.440
везде ощущение,
что ты в одной стране.
00:25:28.520 --> 00:25:31.440
Что в Πоссии, что в Казахстане,
что на Украине -
00:25:31.520 --> 00:25:33.920
все равно было ощущение одной страны.
00:25:34.000 --> 00:25:37.760
Но потом постепенно это ощущение
стало размываться.
00:25:37.840 --> 00:25:42.960
С каждым разом даже друзья
претензии озвучивали все больше:
00:25:43.040 --> 00:25:45.600
"Вот, мы были
под российской оккупацией".
00:25:45.680 --> 00:25:50.520
Я говорю: "Да какая оккупация?
00:25:48.040 --> 00:25:50.360
Вам Крым подарил Хрущев". -
00:25:50.600 --> 00:25:55.680
"Ага, да! С Крымом мы хорошо!
Хорошо мы у вас Крым-то отобрали!"
00:25:56.800 --> 00:26:00.760
Вроде все шутливо в компании,
но это шло и нарастало.
00:26:00.840 --> 00:26:04.880
Я не знаю, я не понимаю причину,
но то, что это было, я видел.
00:26:04.960 --> 00:26:10.080
И то, что это не может кончиться
добром, я видел с 90-х годов.
00:26:10.160 --> 00:26:16.000
Поэтому в тех романах,
где действие происходило позже,
00:26:16.080 --> 00:26:22.560
возникали такие темы, как конфликт
из-за Крыма, военный конфликт,
00:26:22.640 --> 00:26:27.560
или вот такие разговоры и так далее.
00:26:27.640 --> 00:26:31.160
Было понятно, что это нарастает,
что это рано или поздно
00:26:31.240 --> 00:26:34.880
так или иначе лопнет, взорвется.
00:26:36.360 --> 00:26:38.840
- Когда все это стало
на наших глазах происходить,
00:26:38.920 --> 00:26:42.960
когда вот оно, лопнуло,
вы о чем подумали?
00:26:43.040 --> 00:26:47.360
- Я скажу, что я этого ожидал.
Было понятно,
00:26:47.440 --> 00:26:50.600
что в той или иной форме
это произойдет.
00:26:50.680 --> 00:26:54.960
- Когда вы сегодня смотрите
какие-то высказывания, интервью,
00:26:55.040 --> 00:26:57.480
в том числе ваших коллег...
Вот, например, Борис Акунин.
00:26:57.560 --> 00:27:01.160
Я даже не знал, что он уже в Лондоне
живет, оказывается.
00:27:01.240 --> 00:27:05.160
Когда-то давным-давно, еще в той,
другой жизни, я был у него в квартире
00:27:05.240 --> 00:27:08.280
в районе Хитровки
за высоткой на Котельнической.
00:27:08.360 --> 00:27:11.720
У него был кабинет рабочий...
Вы говорите, вы свои книги пишете
00:27:11.800 --> 00:27:15.840
и смотрите на район из окна,
а у него на стену был кабинет.
00:27:16.040 --> 00:27:18.560
И он говорил: "Мне ничего не надо.
Вот я сижу здесь,
00:27:18.640 --> 00:27:21.440
у меня фантазия от этой стены
прямо рождается,
00:27:21.520 --> 00:27:24.520
и я все пишу, все свои книги, -
мне только на эту стену..."
00:27:24.600 --> 00:27:29.000
Ну, оказалось, все-таки надо -
он поменял, переехав в другую страну,
00:27:29.080 --> 00:27:32.000
в Лондон, но фантазировать там,
похоже, не перестал.
00:27:32.080 --> 00:27:37.040
Такую ахинею, которую он в каком-то
интервью недавно сказал, вы слышали?
00:27:37.120 --> 00:27:40.600
Πоссия везде нападала,
кагэбэшник не может быть президентом,
00:27:40.680 --> 00:27:43.440
быть империей очень плохо,
сплошные репрессии;
00:27:43.520 --> 00:27:45.680
хотя его дедушка был чекистом,
00:27:45.760 --> 00:27:50.280
никогда не нужно слушать, что
говорит спецслужбист, и так далее.
00:27:50.360 --> 00:27:53.800
Когда вы все это слушаете,
вы о чем думаете?
00:27:54.360 --> 00:28:00.960
- Я думаю о том, что наша "творческая
интеллигенция", скажем так, -
00:28:01.040 --> 00:28:05.400
иногда ее еще называют "самоназванной
российской интеллигенцией", -
00:28:05.880 --> 00:28:14.080
не понимает, что только благодаря
глубокой демократичности
00:28:14.160 --> 00:28:20.480
нашего государства
и тому, что у власти находится Путин,
00:28:20.560 --> 00:28:23.920
который является демократом
в гораздо большей мере,
00:28:24.000 --> 00:28:28.480
чем большинство,
если не все западные лидеры,
00:28:28.560 --> 00:28:31.520
они могут вот так высказываться,
00:28:31.600 --> 00:28:36.160
получать какие-то государственные
пособия, гранты
00:28:36.240 --> 00:28:41.640
и при этом поливать грязью страну,
народ и все вокруг.
00:28:41.720 --> 00:28:45.120
В любой другой стране -
западной, культурной -
00:28:45.200 --> 00:28:50.600
им бы провели такой канселлинг
за одно-единственное высказывание,
00:28:51.160 --> 00:28:54.680
что ни одна их книжка
больше не оказалась бы на прилавке
00:28:54.760 --> 00:28:57.240
и ничего не было бы на телевидении.
00:28:57.320 --> 00:29:01.320
Когда человек стенает
на всю вселенную о том,
00:29:01.400 --> 00:29:04.800
что ему зажимают рот
и у него нет свободы слова,
00:29:04.880 --> 00:29:09.160
хочется сказать: а мне ты как,
телепатически сейчас это вещаешь?
00:29:09.400 --> 00:29:13.120
Твой голос доносится мне
прямо в голову, что ли?
00:29:13.200 --> 00:29:18.280
Если ты можешь все это излагать,
то, видимо, ты не сидишь в тюрьме,
00:29:18.360 --> 00:29:20.680
ты не лишен возможности коммуникации,
00:29:20.760 --> 00:29:24.880
ты можешь все свои мысли высказывать.
На что ты тогда жалуешься?
00:29:24.960 --> 00:29:27.040
Кто тебе зажимает рот?
00:29:27.120 --> 00:29:31.880
Если мнение нашей "интеллигенции"
не совпадает с мнением народа,
00:29:31.960 --> 00:29:34.840
то, наверное, надо подумать
"интеллигенции",
00:29:34.920 --> 00:29:40.200
что она озвучивает мнение какого-то
другого народа, а не российского.
00:29:44.320 --> 00:29:48.880
- Борис Акунин, другой ваш коллега
Дмитрий Глуховский, тоже писатель,
00:29:48.960 --> 00:29:51.520
который сейчас вообще, по-моему,
объявлен в розыск до сих пор
00:29:51.600 --> 00:29:54.840
за клевету о нашей армии
и спецоперации.
00:29:54.920 --> 00:29:57.760
Вы бы, когда этих людей увидели...
Вы же знакомы наверняка.
00:29:57.840 --> 00:30:00.480
- Знаком, конечно.
- Что бы вы сейчас им сказали?
00:30:01.040 --> 00:30:05.360
- Я бы сказал, что абсолютно
не удивлен их поведению
00:30:05.880 --> 00:30:08.320
и что я глубоко убежден,
00:30:08.400 --> 00:30:14.000
что они самоустранились
из русской культуры
00:30:14.080 --> 00:30:17.640
вот этими действиями.
И дело тут не в том,
00:30:17.720 --> 00:30:23.600
что они стали ругать Πоссию,
или не в том, что они уехали.
00:30:24.560 --> 00:30:27.040
На мой взгляд,
любой творческий человек,
00:30:27.120 --> 00:30:34.800
который погружается в пучину злобы,
в себе творческое начало убивает.
00:30:35.880 --> 00:30:39.800
История знает примеры
писателей, творцов,
00:30:39.880 --> 00:30:42.720
которые уезжали
и оставались великими.
00:30:43.200 --> 00:30:47.000
Можно вспомнить Набокова,
который сумел освоить другой язык
00:30:47.080 --> 00:30:49.160
и писать на английском.
00:30:49.240 --> 00:30:51.560
Можно назвать
еще какие-то имена эмигрантов,
00:30:51.640 --> 00:30:55.400
которые создавали
свои произведения за рубежом.
00:30:55.760 --> 00:30:57.800
Но если вы обратите внимание,
00:30:57.880 --> 00:31:02.320
никто из них не лил желчь на страну,
00:31:02.760 --> 00:31:05.680
даже те из них,
00:31:06.040 --> 00:31:08.280
с кем страна
действительно обошлась сурово.
00:31:09.200 --> 00:31:15.280
Πеально обошлась сурово, а не так,
как с Акуниным или Глуховским,
00:31:15.680 --> 00:31:18.280
которых никто не трогал
и которым никто ничего не запрещал,
00:31:18.600 --> 00:31:20.800
чьи книги продаются
во всех магазинах.
00:31:21.720 --> 00:31:27.640
А когда писатель превращает себя
в такого политикана,
00:31:28.160 --> 00:31:30.760
он себя как писателя убивает.
00:31:31.400 --> 00:31:38.520
Я не думаю, что их творческая судьба
дальше будет как-то интересна.
00:31:40.440 --> 00:31:44.600
- Кстати говоря,
я вспомнил фразу Высоцкого.
00:31:44.680 --> 00:31:47.200
Он как-то сказал, помните,
в интервью западным журналистам:
00:31:47.280 --> 00:31:51.320
"У меня есть вопросы к моей стране,
но с вами я их не буду обсуждать".
00:31:51.840 --> 00:31:54.040
- Совершенно верно.
- Это честно.
00:31:54.120 --> 00:31:56.200
- Совершенно верно.
00:31:56.280 --> 00:31:58.720
Все великие русские поэты, писатели,
начиная с Пушкина,
00:31:58.800 --> 00:32:03.360
говорили ровно то же самое:
00:32:03.440 --> 00:32:08.400
какие бы ни были у меня вопросы
к моей стране, это мои вопросы,
00:32:08.520 --> 00:32:13.600
и если чужеземец начинает
ругать мою страну, я не с ним.
00:32:14.200 --> 00:32:16.800
Вот.
(Аплодисменты.)
00:32:18.880 --> 00:32:20.880
- Знаете,
мне интересно у вас спросить
00:32:20.960 --> 00:32:25.920
еще и как у психиатра, у медика...
Вы же учились все-таки в медицинском.
00:32:26.080 --> 00:32:30.240
Как вы думаете, почему чаще всего
против своей собственной страны
00:32:30.320 --> 00:32:34.920
выступают люди, которые этой страной
больше всего облагодетельствованы,
00:32:35.000 --> 00:32:37.280
которые больше всего были любимы,
00:32:37.360 --> 00:32:40.040
у которых были высокие рейтинги
на телеканалах;
00:32:40.120 --> 00:32:42.680
которые продавали огромными тиражами
свои книги, как Акунин;
00:32:42.760 --> 00:32:45.160
которых любили и слушали,
00:32:45.240 --> 00:32:47.800
которым аплодировали десятки лет,
как Пугачевой;
00:32:47.880 --> 00:32:49.880
или как Максим Галкин,
00:32:49.960 --> 00:32:54.480
который зарабатывал миллионы,
построил замок?
00:32:54.560 --> 00:32:58.440
Почему именно эти люди против страны
выступали и выступают сейчас?
00:32:58.840 --> 00:33:03.680
- Я не думаю, что здесь вопрос
каких-то политических взглядов.
00:33:03.760 --> 00:33:06.480
У этих людей особых
политических взглядов нет.
00:33:08.360 --> 00:33:14.720
Здесь, скорее, вопрос выстроенного
ими образа существования и будущего.
00:33:15.160 --> 00:33:18.320
Вот здесь я зарабатываю деньги,
в Πоссии,
00:33:18.680 --> 00:33:21.920
а там я их трачу, отдыхаю,
00:33:23.040 --> 00:33:25.400
там я буду жить в старости -
00:33:25.480 --> 00:33:28.960
где-нибудь на вилле
на берегу Средиземного моря,
00:33:29.040 --> 00:33:31.320
или в Париже, или в Лондоне.
00:33:31.400 --> 00:33:34.000
То есть вот такая
выстроенная была картина жизни.
00:33:35.000 --> 00:33:37.680
И когда произошла ситуация,
00:33:37.760 --> 00:33:41.400
когда надо решать: ты с кем -
00:33:42.000 --> 00:33:44.000
со своим настоящим
00:33:44.080 --> 00:33:47.560
или со своим гипотетическим
уютным будущим, -
00:33:48.240 --> 00:33:55.400
они сугубо меркантильно выбрали
те страны, те места,
00:33:56.160 --> 00:34:01.440
где у них будущее, жилье,
деньги и все остальное, все планы,
00:34:01.880 --> 00:34:04.120
где обучаются их дети.
00:34:04.840 --> 00:34:08.800
То есть это абсолютно
коммерческий подход.
00:34:08.880 --> 00:34:13.760
А вот почему интеллигенция
именно так себя повела -
00:34:14.680 --> 00:34:16.920
хотя считалось,
что творческая интеллигенция
00:34:17.000 --> 00:34:22.560
должна быть
несколько менее материальной
00:34:22.640 --> 00:34:25.560
и несколько более духовной, -
00:34:26.000 --> 00:34:29.560
вот это для меня загадка.
(Аплодисменты.)
00:34:30.280 --> 00:34:32.960
- То есть все банально?
Если ставить диагноз,
00:34:33.040 --> 00:34:37.880
то это болезнь сытости,
испорченности большими деньгами
00:34:37.960 --> 00:34:40.400
и потеря реальности от этого?
00:34:40.640 --> 00:34:42.840
- Самое удивительное, на мой взгляд,
00:34:42.920 --> 00:34:48.200
что эти люди долгосрочно
сделали неправильный выбор.
00:34:49.400 --> 00:34:52.560
Они не нужны -
по большей части - никому там.
00:34:52.960 --> 00:34:55.280
Если мы представим себе Пугачеву,
00:34:55.360 --> 00:34:58.320
которая пытается выступать
перед западной публикой, это смешно.
00:34:59.800 --> 00:35:03.880
Ну может она немножко повыступать
перед нашими эмигрантами, конечно.
00:35:03.960 --> 00:35:08.240
Если мы представим себе
наших писателей,
00:35:08.320 --> 00:35:12.320
которые пытаются завоевывать
западный рынок, -
00:35:12.400 --> 00:35:17.000
ну, флаг им, конечно, в руки,
но второго Набокова там нет.
00:35:18.400 --> 00:35:22.720
По сути, люди свое творческое будущее
уничтожили.
00:35:23.160 --> 00:35:26.520
Бог им судья, но я считаю,
что они себя наказали сами.
00:35:27.080 --> 00:35:34.560
Почему у нас всегда есть
какая-то бурная пена интеллигенции,
00:35:34.640 --> 00:35:38.160
которая действительно
рассматривает родную страну
00:35:38.440 --> 00:35:42.840
только как источник
выкачивания денег, я не знаю.
00:35:43.280 --> 00:35:46.720
Вот говорю: загадка.
Знал бы - обязательно рассказал бы.
00:35:46.920 --> 00:35:50.760
Но она есть. Она есть,
причем, как это свойственно
00:35:50.840 --> 00:35:55.040
замкнутым тусовкам, они очень активно
друг друга поддерживают.
00:35:55.360 --> 00:36:02.680
Ползут какие-то замкнутые связи,
друг друга подтягиваем,
00:36:02.760 --> 00:36:06.120
подтаскиваем: сюда премию,
сюда продвинем.
00:36:06.200 --> 00:36:11.440
И все, она начинает клубиться
и вытеснять другую -
00:36:11.560 --> 00:36:14.880
здоровую, патриотическую часть.
Ну, это факт.
00:36:17.800 --> 00:36:21.840
- А вообще, если посмотреть
глобально на все,
00:36:21.920 --> 00:36:27.000
что происходит последние месяцы,
глазами медика, психиатра,
00:36:27.080 --> 00:36:31.800
вы бы какой диагноз поставили
вообще Украине,
00:36:31.960 --> 00:36:39.880
конкретно ее лидеру Зеленскому
00:36:40.760 --> 00:36:43.680
и лидеру Америки Байдену?
00:36:44.120 --> 00:36:48.160
- Ну, с Байденом, в общем,
все понятно: человек очень пожилой.
00:36:48.400 --> 00:36:53.480
И мне кажется, тут говорить о том,
что он реально принимает решения,
00:36:53.560 --> 00:36:58.640
не стоит. Когда видишь таблички,
которые ему дают:
00:36:58.760 --> 00:37:02.200
подойди к своему креслу,
сядь в свое кресло,
00:37:03.360 --> 00:37:06.040
прочти свой текст, встань...
00:37:08.360 --> 00:37:12.760
Байден, на мой взгляд, является
чисто декоративным президентом.
00:37:13.560 --> 00:37:17.000
А что касается Зеленского и Украины,
у меня ощущение,
00:37:17.080 --> 00:37:20.560
что это непрерывное состояние
какого-то наркотического опьянения.
00:37:20.920 --> 00:37:23.720
Причем оно длится и нарастает
очень давно.
00:37:24.000 --> 00:37:30.440
Я не люблю никаких теорий заговора,
но порой хватаешься за голову
00:37:30.560 --> 00:37:33.160
и думаешь: может,
действительно чем-то облучают?
00:37:33.240 --> 00:37:35.520
Может, в водопровод что-то сыплют?
00:37:35.600 --> 00:37:41.800
Невозможно же так, на полном серьезе
пересказывать друг другу истории
00:37:42.080 --> 00:37:45.640
про наших солдат,
которые воруют унитазы
00:37:46.080 --> 00:37:49.640
или хватают электрический чайник
и пытаются его поставить подогреться
00:37:49.760 --> 00:37:54.640
на газовую плиту,
потому что никогда не видели чайника.
00:37:57.680 --> 00:38:01.280
У меня ощущение,
что это какой-то коллективный психоз.
00:38:01.520 --> 00:38:05.960
Массовые психозы известны науке.
00:38:06.480 --> 00:38:09.760
Люди очень легко индуцируют друг
у друга состояние помешательства.
00:38:10.200 --> 00:38:16.600
Достаточно одного харизматичного
человека со слегка поехавшей крышей,
00:38:16.960 --> 00:38:19.840
и через какое-то время вокруг него
будет распространяться
00:38:19.920 --> 00:38:24.080
вот такая волна. То есть люди
начнут верить, повторять.
00:38:25.480 --> 00:38:27.760
Есть масса политических деятелей.
00:38:27.840 --> 00:38:32.480
Тот же самый Ленин
мог зажигать вокруг себя людей.
00:38:32.640 --> 00:38:39.080
Гитлер. Как-то удивительным образом
подхватывали все его лозунги.
00:38:39.880 --> 00:38:43.000
Но здесь какое-то непонятное безумие:
00:38:43.120 --> 00:38:46.240
оно не размазано
от конкретного человека,
00:38:46.600 --> 00:38:50.080
но коллективно идет
какая-то самоподдерживающаяся
00:38:50.200 --> 00:38:53.560
психотическая ситуация.
00:38:54.400 --> 00:38:56.320
То есть люди рассказывают друг другу
полную ерунду, верят в нее.
00:39:01.440 --> 00:39:08.040
В психиатрии известен только один
способ лечить такие массовые психозы:
00:39:08.240 --> 00:39:15.040
надо изолировать здоровых людей
от тех, которые больны,
00:39:15.400 --> 00:39:18.000
и после этого те очень быстро
приходят в норму.
00:39:19.120 --> 00:39:22.000
То есть это известная ситуация.
00:39:24.760 --> 00:39:35.320
Понимать механизмы
00:39:28.880 --> 00:39:35.520
таких массовых психозов населения -
00:39:35.800 --> 00:39:38.800
это, во-первых, предотвращать их.
00:39:39.040 --> 00:39:43.160
А если это уже кто-то понял
раньше нас и использует как оружие,
00:39:43.520 --> 00:39:46.240
то это становится вдвойне важно.
00:39:46.920 --> 00:39:50.120
Я бы организовал
какой-нибудь департамент
00:39:50.200 --> 00:39:53.360
защиты психического здоровья
населения.
00:39:54.440 --> 00:39:57.240
- Вы до сих пор
с поразительной точностью
00:39:57.640 --> 00:40:01.840
ставите диагнозы как психиатр.
00:40:02.080 --> 00:40:05.440
Как вообще это случилось,
что вы, проработав год -
00:40:05.520 --> 00:40:08.040
не просто отучившись,
но и проработав год, -
00:40:08.120 --> 00:40:11.440
врачом-психиатром,
потом выбрали совсем другую стезю:
00:40:11.600 --> 00:40:14.280
стали писателем,
причем популярным писателем;
00:40:14.360 --> 00:40:17.080
как в этой работе
вам помогает опыт психиатра
00:40:17.160 --> 00:40:23.520
и кто та женщина, которая
когда-то поставила диагноз вам
00:40:23.600 --> 00:40:26.280
и стала вашей судьбой?
Через пару минут.
00:40:30.760 --> 00:40:33.680
Диктор: "Фантастическая встреча
Сергея Лукьяненко.
00:40:33.760 --> 00:40:37.440
Кто провел его из мира мертвых
в мир любви".
00:40:37.680 --> 00:40:41.360
- Я ехал из морга и чувствовал,
что очень сильно пахну формалином.
00:40:42.000 --> 00:40:47.760
Я очень переживал:
00:40:44.720 --> 00:40:47.680
захочет ли девушка знакомиться
с молодым человеком,
00:40:47.840 --> 00:40:52.520
пахнущим как Франкенштейн,
00:40:52.600 --> 00:40:54.920
который только что слез
с операционного стола?
00:40:55.360 --> 00:40:58.160
Диктор:
"И чего нам всем ждать от будущего.
00:40:58.240 --> 00:41:00.720
Сенсационный прогноз
писателя-фантаста".
00:41:00.960 --> 00:41:04.920
- Какое вам, как писателю,
проглядывается будущее?
00:41:05.720 --> 00:41:10.480
Наше будущее, будущее Πоссии,
и будущее Украины, Донбасса?
00:41:11.280 --> 00:41:13.480
- Точно хотите знать ответ?
00:41:14.040 --> 00:41:16.360
Диктор:
"Смотрите сразу после рекламы".
00:41:31.040 --> 00:41:33.040
- "Судьба человека",
судьба Сергея Лукьяненко,
00:41:33.120 --> 00:41:39.080
автора "Ночного Дозора"
и настоящего психиатра до сих пор.
00:41:39.280 --> 00:41:42.280
Хотя проработали вы всего год
в этой профессии,
00:41:42.360 --> 00:41:45.920
но я с вами разговариваю почти час
и у меня ощущение,
00:41:46.000 --> 00:41:48.080
что я сам как на приеме у психиатра.
00:41:48.160 --> 00:41:50.880
Во-первых, вы успокаиваете,
просто самим собой:
00:41:50.960 --> 00:41:54.720
все как-то встает на свои места,
и я чувствую себя мирно и спокойно.
00:41:54.800 --> 00:42:01.040
А во-вторых, я, конечно,
поражаюсь, как вы, заставляя людей
00:42:01.160 --> 00:42:04.320
через психиатрию в свое время
вернуться в реальность,
00:42:04.400 --> 00:42:07.880
сами придумывали в своей голове
совершенно нереальные,
00:42:07.960 --> 00:42:09.960
фантастические миры
00:42:10.040 --> 00:42:13.520
и писали удивительные
фантастические книги.
00:42:13.600 --> 00:42:18.040
Еще одна экранизация по вашей книге -
это "Черновик".
00:42:18.120 --> 00:42:20.880
Тоже совершенно невероятная история!
Поставьте.
00:42:22.000 --> 00:42:24.720
- Ваше появление как-то связано
с сегодняшней датой?
00:42:24.800 --> 00:42:26.800
- А что сегодня за дата?
00:42:26.880 --> 00:42:29.320
- Сегодня 22 июня 1941 года.
00:42:30.720 --> 00:42:34.960
- Как? Вы что, живете в 1941 году?
00:42:36.200 --> 00:42:39.960
- В вашем мире именно в этот день
Гитлер напал на Советский Союз.
00:42:44.720 --> 00:42:47.400
- А в вашем?
- А в нашем он живет в Вене
00:42:47.480 --> 00:42:49.720
и рисует пейзажи,
и о будущем предупрежден.
00:42:50.680 --> 00:42:52.720
- Ничего себе!
00:42:52.800 --> 00:42:55.480
Так это что получается?
Ваш мир отстает от нашего?
00:42:55.560 --> 00:42:58.560
- Только по времени,
а в остальном мы вас превосходим.
00:43:05.200 --> 00:43:08.560
- Там же правда герой
путешествует по разным мирам,
00:43:08.640 --> 00:43:10.760
по разным временам, эпохам.
00:43:10.840 --> 00:43:13.920
Как это, в каких слоях вашей души
этот сюжет родился?
00:43:14.520 --> 00:43:19.800
- Вообще, работа писателя-фантаста -
это моделировать реальность,
00:43:20.800 --> 00:43:23.960
придумывать то,
чего нет.
00:43:24.520 --> 00:43:29.120
В фантастике ключевое слово - "если":
что было бы, если?..
00:43:29.480 --> 00:43:31.720
а если вдруг?..
00:43:31.800 --> 00:43:35.480
То есть берем
какие-то несуществующие события
00:43:35.560 --> 00:43:38.400
и думаем: а как бы изменился мир?
00:43:38.640 --> 00:43:41.400
И мы получаем
совершенно другую реальность,
00:43:41.480 --> 00:43:44.720
а эта другая реальность
дает нам возможность
00:43:44.800 --> 00:43:50.520
поговорить о наших проблемах -
00:43:47.040 --> 00:43:50.080
просто сделать их более яркими,
четкими.
00:43:50.600 --> 00:43:53.600
Фантастика - это такой усилитель,
катализатор.
00:43:58.400 --> 00:44:01.600
- А ваши герои - те герои,
которых вы встретили в своей жизни,
00:44:01.680 --> 00:44:06.240
пока работали психиатром год, -
вы кого-то из них запомнили,
00:44:06.320 --> 00:44:09.800
в свои книги ввели?
- Нет, нет.
00:44:09.880 --> 00:44:14.320
Я пошел в медицинский институт
по семейной традиции.
00:44:15.440 --> 00:44:18.400
Мой отец - врач-психиатр,
и я пошел.
00:44:18.760 --> 00:44:21.280
Но я при этом с детства
обожал фантастику.
00:44:21.360 --> 00:44:24.400
Я мечтал стать режиссером,
на самом деле,
00:44:24.480 --> 00:44:26.720
и снимать фантастические фильмы,
00:44:26.800 --> 00:44:31.160
но побоялся рисковать и поступать
во ВГИК или куда-то еще.
00:44:32.160 --> 00:44:34.720
Вместо этого я стал писать.
00:44:34.800 --> 00:44:38.040
Я, когда еще учился в институте,
стал писать фантастику.
00:44:38.280 --> 00:44:41.840
- На дворе были 80-е,
когда вы учились и пошли работать?
00:44:41.920 --> 00:44:44.400
- Да.
- Вы всерьез думали,
00:44:44.480 --> 00:44:48.680
что написание книжек
вас прокормит лучше, чем психиатрия?
00:44:48.960 --> 00:44:51.880
Или не могли не писать,
как Толстой говорил?
00:44:52.480 --> 00:44:55.120
- Ну, я решил рискнуть.
00:44:55.760 --> 00:44:59.400
Я решил рискнуть.
На самом деле,
00:44:59.480 --> 00:45:01.600
меня уговаривали родители
не бросать медицину,
00:45:01.800 --> 00:45:05.320
но я чувствовал,
что не смогу это совместить.
00:45:05.800 --> 00:45:10.000
Если я буду сразу и писать,
и работать врачом,
00:45:10.400 --> 00:45:12.600
я буду плохим врачом,
00:45:12.760 --> 00:45:16.680
потому что я буду тратить
больше времени на текст.
00:45:17.240 --> 00:45:20.280
А не писать, я чувствовал, я не могу.
Мне это очень нравилось.
00:45:20.920 --> 00:45:24.720
Мы поговорили с женой, и я сказал,
что сейчас непонятно как:
00:45:25.040 --> 00:45:29.680
"Может быть, какое-то время
придется жить на твою зарплату.
00:45:29.840 --> 00:45:32.080
Иногда я буду зарабатывать,
иногда нет".
00:45:32.360 --> 00:45:35.040
Мы решили, что рискнем.
00:45:35.440 --> 00:45:41.480
- Кстати говоря, вы Соню встретили,
работая психиатром,
00:45:41.600 --> 00:45:46.320
или еще учась на медицинском?
- Нет, я еще учился на медицинском.
00:45:46.960 --> 00:45:50.480
Я ехал из морга и чувствовал,
что очень сильно пахну формалином.
00:45:50.880 --> 00:45:53.360
Это не самый романтичный запах
на свете.
00:45:53.760 --> 00:45:59.240
И когда я увидел девушку,
00:45:56.600 --> 00:45:59.360
с которой мне захотелось
познакомиться,
00:45:59.520 --> 00:46:06.120
я очень переживал,
00:46:02.000 --> 00:46:06.280
оттого что в чистом морозном
алма-атинском воздухе
00:46:06.360 --> 00:46:10.800
вот этот запах формалина наверняка
должен быть очень ощутимым.
00:46:11.720 --> 00:46:14.680
И захочет ли девушка знакомиться
с молодым человеком,
00:46:15.440 --> 00:46:17.880
пахнущим как Франкенштейн,
00:46:18.120 --> 00:46:22.640
который только что слез
с операционного стола?
00:46:23.600 --> 00:46:26.840
Но я все-таки попытался
познакомиться,
00:46:27.200 --> 00:46:29.560
попытался взять номер телефона.
00:46:30.200 --> 00:46:34.040
Девушка сказала,
что у нее телефона нет,
00:46:34.120 --> 00:46:36.280
что она не может мне его дать.
00:46:36.920 --> 00:46:39.000
Тогда я назвал свой номер.
00:46:39.080 --> 00:46:41.240
Она сказала:
"Хорошо, спасибо. Я запомню".
00:46:41.400 --> 00:46:43.680
Я понял,
что знакомство не получилось.
00:46:44.400 --> 00:46:47.520
Дня через три совершено случайно
я оказался дома в тот момент,
00:46:47.680 --> 00:46:51.280
когда раздался телефонный звонок.
Беру трубку - оказывается,
00:46:51.440 --> 00:46:54.200
что звонит эта девушка,
с которой я знакомился.
00:46:54.600 --> 00:46:56.920
Я говорю: "Ух ты!
Так ты сразу записала номер?"
00:46:57.000 --> 00:46:59.880
Она говорит: "Нет, я не записывала.
У меня память хорошая".
00:47:00.320 --> 00:47:03.440
Я говорю: "Ну круто!
И откуда ты звонишь?"
00:47:03.880 --> 00:47:06.160
Она говорит: "Из дома".
Я говорю: "Ага, вот оно как:
00:47:06.280 --> 00:47:08.480
телефона, значит, нет?"
00:47:08.560 --> 00:47:10.960
Она говорит:
"Так только что поставили телефон.
00:47:11.200 --> 00:47:14.680
Хотелось кому-то позвонить,
проверить.
00:47:14.880 --> 00:47:16.880
А я не знала ни одного номера,
00:47:16.960 --> 00:47:20.760
а номер, который мне
настойчивый молодой человек
00:47:22.000 --> 00:47:24.960
сказал в автобусе,
помнила, поэтому и позвонила".
00:47:25.200 --> 00:47:29.720
- Мне кажется, Соня -
писатель-фантаст не меньше, чем вы!
00:47:30.120 --> 00:47:33.080
- Нет, это правда. Действительно,
им в тот день поставили телефон,
00:47:33.160 --> 00:47:36.880
ее родителям.
Ну и раз уж позвонила,
00:47:37.080 --> 00:47:40.400
то поболтали,
договорились встретиться,
00:47:40.560 --> 00:47:44.480
встретились -
так вот отношения завязались.
00:47:45.600 --> 00:47:48.440
Потом, через какое-то время,
я ей сказал:
00:47:48.520 --> 00:47:53.120
"Знаешь, я тебя хочу предупредить,
что у тебя всегда будет соперница -
00:47:53.520 --> 00:47:55.960
вот эта моя пишущая машинка".
00:47:56.480 --> 00:48:00.240
Она подумала и сказала:
"Окей, я согласна".
00:48:00.520 --> 00:48:06.000
- У вас два сына и дочка.
Вы для детей писали что-то детское?
00:48:06.320 --> 00:48:09.200
- Знаете, я много раз пытался.
00:48:09.480 --> 00:48:12.160
Когда у меня родился первый ребенок,
жена сказала:
00:48:12.280 --> 00:48:15.960
"Теперь ты обязан написать сказку".
Я сказал: "Хорошо".
00:48:16.600 --> 00:48:19.840
Я несколько раз порывался,
но вот начинаешь что-то писать...
00:48:20.200 --> 00:48:23.640
Знаете, как в анекдоте про рабочего,
00:48:23.760 --> 00:48:26.280
который работал
на фабрике детских кроваток.
00:48:26.640 --> 00:48:29.320
Жена ему говорит:
"У нас ребенок подрастает.
00:48:29.440 --> 00:48:32.960
Ему нужна детская кроватка.
Притащи деталей - соберешь".
00:48:33.080 --> 00:48:35.840
Он говорит: "Хорошо".
Но сколько деталей ни приносит,
00:48:35.960 --> 00:48:38.760
как ни собирает -
получается пулемет Калашникова.
00:48:40.280 --> 00:48:46.040
Так вот я - как этот рабочий:
00:48:43.200 --> 00:48:46.000
когда пытался написать
детскую сказку,
00:48:46.160 --> 00:48:49.840
у меня все равно упорно
получалась фантастика, а не сказка.
00:48:50.280 --> 00:48:52.520
(Смех в зале.)
00:48:54.920 --> 00:48:57.000
- Мы уже говорили с вами о том,
00:48:57.120 --> 00:48:59.920
что в ваших книгах не просто фэнтези.
00:49:00.040 --> 00:49:02.440
Это предсказания, пророчества.
00:49:02.800 --> 00:49:05.680
Вы действительно реально предсказали
многие события на Украине,
00:49:05.920 --> 00:49:10.840
которые мы переживаем до сих пор.
Как вам видится, что будет дальше?
00:49:10.960 --> 00:49:14.760
Какое вам, как писателю,
проглядывается будущее?
00:49:15.800 --> 00:49:20.440
Наше будущее, будущее Πоссии,
и будущее Украины, Донбасса?
00:49:21.320 --> 00:49:25.000
- Точно хотите ответ знать?
- Конечно.
00:49:25.160 --> 00:49:27.920
Если он мне не понравится, всегда
можно сказать, что это фэнтези.
00:49:28.680 --> 00:49:32.080
- Вы знаете, я думаю, что, конечно,
все будет хорошо, но не скоро.
00:49:32.520 --> 00:49:35.840
Некий разрыв с Западом,
который произошел,
00:49:36.640 --> 00:49:41.480
продлится годы, долгие годы:
00:49:42.920 --> 00:49:48.040
3-5 - это минимум,
а скорее и больше, скорее лет 10.
00:49:48.760 --> 00:49:54.280
Я думаю, что Украина вынуждена будет
признать независимость
00:49:54.400 --> 00:49:58.880
и Донецка, и Луганска,
и очень вероятно,
00:49:59.040 --> 00:50:01.480
что еще целого ряда областей,
00:50:02.280 --> 00:50:07.200
потому что то, что там сейчас
происходит, к сожалению,
00:50:07.480 --> 00:50:11.640
пошло в раскручивающуюся спираль.
00:50:12.240 --> 00:50:18.320
Донецк и Луганск
8 лет просили об одном:
00:50:18.400 --> 00:50:20.400
автономия в составе Украины.
00:50:20.520 --> 00:50:27.800
И Πоссия тоже просила стороны сойтись
и на этом спокойно договориться.
00:50:28.840 --> 00:50:30.880
Но это было отвергнуто,
00:50:30.960 --> 00:50:36.800
а теперь пошла такая
логика развития событий,
00:50:37.080 --> 00:50:41.760
что Украина, скорее всего, не сможет
существовать в прежнем виде.
00:50:43.280 --> 00:50:47.120
Она, вероятно, останется,
но в каком-то усеченном формате,
00:50:47.200 --> 00:50:54.200
еще сильнее потеряв свою роль
субъекта политики.
00:50:58.920 --> 00:51:05.920
Это печально, на самом деле,
00:51:00.680 --> 00:51:05.920
потому что Украина имела
все шансы стать государством,
00:51:06.040 --> 00:51:08.560
которое было бы
как Канада рядом с США.
00:51:09.240 --> 00:51:12.800
Украина могла бы стать
такой Канадой для Πоссии:
00:51:14.520 --> 00:51:17.120
другой, самостоятельной,
00:51:17.200 --> 00:51:21.560
но дружественной и очень успешной,
благоустроенной страной.
00:51:22.400 --> 00:51:26.080
Сейчас, мне кажется,
этот шанс потерян.
00:51:27.240 --> 00:51:31.200
Эта рана будет зарастать.
00:51:31.280 --> 00:51:34.520
Она зарастет неизбежно,
но через какое-то время.
00:51:34.600 --> 00:51:40.720
К сожалению,
это очень активно разжигается
00:51:41.600 --> 00:51:46.640
европейскими
и более дальними партнерами.
00:51:48.320 --> 00:51:51.200
Лет через 10, скорее всего,
00:51:53.360 --> 00:51:59.960
мы вернемся к какому-то приемлемому
формату отношений к западному миру,
00:52:00.400 --> 00:52:03.200
но сейчас они опускают
железный занавес.
00:52:03.760 --> 00:52:05.760
Не мы опускаем - опускают они.
00:52:06.400 --> 00:52:12.520
Они вынуждают нас к развороту
на Восток,
00:52:13.760 --> 00:52:16.080
в чем я ничего плохого не вижу.
00:52:18.160 --> 00:52:20.160
А вот Европу жалко.
00:52:20.720 --> 00:52:27.320
Понимаете,
мы все время мечтали о той Европе,
00:52:27.400 --> 00:52:32.600
которой уже нет.
00:52:29.960 --> 00:52:32.880
Она осталась в фильмах с Бельмондо,
00:52:33.280 --> 00:52:38.600
осталась в 80-х,
может быть, 90-х годах,
00:52:39.520 --> 00:52:43.600
а дальше все стало меняться,
но мы не сразу это заметили
00:52:44.200 --> 00:52:47.760
и продолжали держать в голове
какой-то образ
00:52:50.120 --> 00:52:56.440
мирной, красивой, доброй,
хорошей, благоустроенной Европы.
00:52:56.520 --> 00:53:00.720
А то, что там на самом деле
огромное количество проблем,
00:53:00.800 --> 00:53:07.680
которые назревают,
что за внешним благоустройством
00:53:09.080 --> 00:53:13.640
накапливаются чудовищные проблемы,
мы не замечали.
00:53:13.880 --> 00:53:18.400
- Вы могли бы обратиться сегодня
к тому самому себе,
00:53:18.480 --> 00:53:25.480
который еще помнит фильмы Бельмондо
и такой недоступный Запад -
00:53:25.560 --> 00:53:28.600
и этой недоступностью,
может быть, даже манящий, -
00:53:29.280 --> 00:53:32.400
который вообще еще был другой:
представить себе не мог,
00:53:33.360 --> 00:53:38.040
что вы проживете такую судьбу.
00:53:35.680 --> 00:53:38.000
Если бы вы могли обратиться
к самому себе,
00:53:38.120 --> 00:53:43.800
еще психиатру, врачу,
00:53:40.720 --> 00:53:43.960
что бы вы, нынешний,
уже начинающий писатель,
00:53:44.160 --> 00:53:50.520
вот на этой пишущей машинке,
вот под этот звук написали бы?
00:53:51.080 --> 00:53:54.440
Напишите письмо, напечатайте мысленно
сами себе в прошлое:
00:53:54.800 --> 00:54:01.600
"Дорогой Сергей..."
- Наверное,
00:53:58.240 --> 00:54:01.560
я бы дал себе 5 советов,
00:54:01.680 --> 00:54:05.400
пару из которых я придержу при себе,
00:54:06.760 --> 00:54:09.280
а несколько могу озвучить.
00:54:09.960 --> 00:54:14.240
Первое: хорошо и четко
назови свой номер телефона
00:54:14.320 --> 00:54:17.200
девушке в автобусе, чтобы запомнила.
00:54:20.040 --> 00:54:25.200
Второе: когда появится
такая странная фигня
00:54:23.560 --> 00:54:27.960
под названием "биткоин",
купи его, сколько можно.
00:54:31.880 --> 00:54:36.000
А третье - просто:
все получится, все будет хорошо.
00:54:40.000 --> 00:54:45.120
- "Судьба человека",
судьба Сергея Лукьяненко.
